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[2019] 【申爸北大群谈任正非谈话背景及其与华为主航道的关系】---2019.06.17

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发表于 2019-6-19 13:05:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 每日一课 于 2019-6-19 13:07 编辑



申爸北大群谈任正非谈话背景及其与华为主航道的关系


2019-06-17
接着说哈。

同学A:《别“狂吹”5G啦!》,兄弟,评评这篇。
昨天呢,学军同学问了上面这个问题。任正非说了一段让人迷惘的话。同学们都知道,事情永远是发展着的,在不同的发展阶段,遇着的情境不一样,说的话,也不一样。如果脱离背景,把话单独摘出来,搁一块儿,难免相互矛盾。大家要晓得,任正非的这段话,说的背景是啥。

咱们已经说过“场景这个概念了,对吧?那么,整个5G呢,它是针对什么样的场景提出来的呢?针对三个大的场景提出来的。一个大场景就是传递那个8k高清,要大带宽。一个是针对工业互联网的,要超多链接数量。一平方公里需要能连上一百万个链接。第三个是针对车联网,自动驾驶的,要求网络的反应速度非常快。自动驾驶需要从云上获得处置指令,是加速还是刹车,对吧?你总不能网络反应速度慢,三秒钟之后,指令才回来说刹车,人已经给撞死了。什么是5G?粗略地说,不管用什么具体的技术手段,能满足这三个场景要求的无线网,就是5G

同一个山头,有不同的路可以爬到顶。能够满足这三个场景的技术手段,就相当于路。同样的道理,会有不同的路可以登顶。不同的路出自不同的厂家。“标准这个事情是说,对每一个山头,都挑出一条路,说这是上山的标准道路。每个厂家,当初探索自己的道路的时候,就已经注册了大量的专利,保护起来,一旦自己的路被定为标准,他好赚大钱。这么搞法,自然会产生标准之争啦。我探索出来的路,标准了,我就赚钱;要是被别家标准了,我的路给标成危路,不通,我的专利就全都废了,开发专利时的付出,也就付之东流。理解标准是怎么个回事哈。5G呢,它到目前为止,只有8k那个场景,全球的巨头协调出了标准;后两个,大家还在吵架。没有标准就不能用。标准怎么确定呢?由专家来决定,各个相关厂家投票。


前段时间,华为不是给撵出SD啊,IEEE啊等各个技术协会了么?给撵出来,又回去了,对吧?既然已经回去了,大家就没把它当回事,放下来。但这个事情,可不那么简单。原则上来讲呢,标准由技术专家协商投票决定。华为出来、回去这个事情表明,美国已经强力插手专家组织,从标准制定上,排挤华为。这可是件大事。中美竞争5G,在产业层次,美国竞争不过;在企业层次,也竞争不过;那美国就只剩最后一个领域有优势可以利用了:科学技术。他们动用了最后一个手段。要是前面较低层次的手段能用的话,谁也不会去动用高层次的手段。动用高层手段,那要损失自己的公信力的。

华为给撵出去,又回了去,这表明,美国即便动用最后的手段,仍然无法保证自己“必胜。他不胜利,但捣乱总是做得到的。他给你拖着:反正三五年内,美国的5G落地,根本是没谱的事儿,那我就拖死你,让你中国也别想往前走!这是耍无赖了。本来,按照5G的标准制定线路图,现在三大场景的标准,都应该定好了的。就因为美国无赖,现在也定不下来。看来要遥遥无期了。土共是干嘛吃的?你耍无赖,我干脆给你掀桌子。于是,工信部火速扔了45G牌照出来:反正我每个山头的路,都已经探索好了,我就利用我的市场规模优势,用起来。我都用起来了,你的5G网还没布好,我这个就是事实标准。

我跟你讲哈,流氓就是流氓,大流氓就是大流氓。少跟小不点儿们耍流氓,就是好流氓。同学们都晓得,在顶级国际专家嘴里堂而皇之的那句“激烈的大国竞争,是怎么回事了吧?


老大嘴里的“坚决捍卫中国的合法权益,不是说说玩儿的。没有什么岁月静好,只有无数的人为你默默地负重前行。要有洞察力,理解这句话。咱们每个人的好日子,或多或少,都是靠拳头打出来的。

说哪儿去了,这个...回来。任正非的那些话,说的时候,我们还分不清美国的真正意图是什么。反正他就拖,到了一个deadline,拖出下一个...那时候,还不知道他是要遥遥无期地拖呢。


5G呢,其实8k不是重点。重点是车联网跟工业互联网,天儿聊到这里,同学们肯定已经有感觉了。因为标准的问题,只能8k先上,如果奔着车联网和工业互联网的企业,一窝蜂涌上来,那肯定成先烈了。等到标准制定,两大场景落实,就形不成热潮了。形势急转直下,到了现在,等于说,在中国,三大场景全部落地。

同学们可以看到,美国的各大公司,蜂拥表态:Intel,高通,Google....排着队地表态支持。前天还是大前天,老大在莫斯科还是圣彼得堡,也公开发出邀请了么。面对蜂拥表态的巨头们,美国政府也挠头:怎么养了这么群吃里扒外的畜生!


此一时也,彼一时也。任正非的那段话,是“彼时所言。这是这个。

可这个事儿,跟华为的主航道,有什么关系呢?有很大的关系!咱们关起门儿,不泛泛地谈。咱们举例子。就说这个联想好了。老柳去后,联想真的是不行。杨同学除了拧毛巾,什么也不知道干。咱们不说投票的事情,单说联想的电脑生意。确实,华为自己搞了平板出来卖。Laptop好像也有吧?没留意。这个跟联想是重合的。但是,联想要明白,现在到了你生死存亡的时候了,同时,也是华为最艰苦的时候,你怎么就不能去联系一下华为,说我成立一个鸿蒙部,哪怕这个根本没人,你就表个态,来个联合发布会也好哇!怕得罪微软?微软都去皇协军排队了,你算老几?真正是懵懵懂懂,傻傻乎乎……真的是。没法儿说。


还有那个谁,李彦宏师弟,还卖呆儿呐?不知道发生了什么事情。你还不赶紧去站队,微软的“必应要来!还搞什么院士,真是闲得蛋疼。你就是不了解5G的情况,知道华为会赢,你也应该看到,美国政府都撕下脸皮,不顾身份地下场撕架了;连微软都皇协了,这意味着什么?马云,你的云...要扩展不要了?华为是有朵云,但就那个破云,它支持工业互联网,支持车联网,它行吗?如果逼得华为没办法,只好用微软的云,你还行吗,在未来?平时没事儿,说得头头是道儿,目光如炬的样子。真的遇到大事儿,全懵逼了。

我们确实跟一流有差距。这确实是事实。现在不是详细评估,说我们的技术怎么融合,什么乱七八糟,豆芽菜的事情的时候。现在是站队,站队懂不?先站上再说。人家GE、微软、Google,跟华为说不上话,隔着中美贸易战,都自发发声站队。你中国企业,理直气壮地就去站队。私人飞机飞到深圳,不就见到任正非了么?怎么这么讷呀。真是看得人直搓牙花子。


这些事情,跟任正非的主航道,没有关系吗?同学们体会体会...怕不是没关系吧?

先说到这儿哈,回头接着说。
以上转自2019.6.9北大同学群,
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 楼主| 发表于 2019-6-19 13:08:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 每日一课 于 2019-6-21 15:08 编辑

申爸北大群谈华为事件之信息安全


2019-06-17
接着说。

微软是一家可怕的超重量级选手。比尔·盖茨会不会把已经日暮西山的桌面操作生态兑子兑掉,换他的“必应”搜索,微软云强势上位呢?如果那样的话,Google就将彻底垮台,亚马逊塌掉一大半,比尔·盖茨就不是地球首富,而是宇宙首富了。1997年就写出《未来之路》的人,不是干不出来这种事情的。拿一颗明日黄花,换两颗明日之星,有什么不可以呢?不过,这脑洞开的实在太大...大致还属于“笑谈”之类,喝酒喝多了的“胡话”。高通会怎么选呢?如果高通不这么干,那必将有一场血雨腥风,等着高通,也等着华为。如果高通宣布支持鸿蒙生态,立刻就可以和华为联手。整个未来,俩货就可以指点江山,随意割划了。谷歌会怎么选呢?如果谷歌把安卓整个卖给华为的话...这整个的基本上绝对的——不可能。但是,如果微软要是真动手了,谷歌有的选吗?全军覆没,还是壮士断臂?现在说这些话,都没多大用处。我们需要让子弹再飞一会儿.....巨头之间,任何一个动,都会引发连锁反应。工信部的4张执照往出一扔,巨头们头脑中立刻就开始紧张地模拟推演。一旦有一个货迈出第一步,一场科技界的八级强震,就开始了。震后,怕是要面目全非了。

现在,大家的眼睛都盯着鸿蒙:这东西到底行不行?如果这玩意“不是不行”的话,各方的行动,立刻开始...一个直接向“任老板”汇报的“无任何预算限制”的团队,搞了七年的东西啊!它到底,行,还是不行?

怎么会这样呢?很多从事具体技术的同学,很迷惘:华为尽管厉害一点,可也厉害不到这么厉害的程度啊!之所以会出现“全世界的IT都看着华为”的情况,你不能单从华为自身去找原因。华为身后有一巨货,在加持着它。这就是中国。如果要理解这一点,我们就必须把眼光从微观,转向宏观。从一个个企业,去看一个个国家。从只看一个IT企业,到看这个国家社会的整个方方面面。

同学Y:个人觉得,从宏观上说,一个操作系统行不行,有两个基本点。第一是软件本身的格局,如果鸿蒙做到了IOT,那么格局已经胜出安卓。从win1.0到win10的进步,就是格局的不断突破。第二是庞大的测试群,这点有点像宇平提到的中国的加持。
这两天,咱们进入了疾风暴雨般的急板乐章。太紧张,太刺激;一直这样是不行的,人会被刺激得麻木。我们要转入广板,让节奏舒缓下来,让神经放松,进入深入思考状态。我们...来看宏观。

诶诶诶...同学们,实名哈:谁知道“小迷糊”是谁?只有有名有姓,咱们才能跟燕园中一个有血有肉活生生的人对应起来,对吧?

这个...我对IT界的这些事儿呢,其实没有特别的关注。我有我的主航道在走。稍微引起点儿兴趣,是蓬佩奥逼着老欧们拒绝华为。老欧们其实很简单,他们想摆脱美国的窃听;但是因为是萌友么,又不好直接拒绝。我就想看英国怎么装,可以从美国的监视中脱身;我也想看英国怎么要价,从中国这里捞取更多的利益。

这个事儿怎么说呢?这涉及到一个大话题:信息安全。咱们先花些时间,把这事儿说道说道。稍等一刻钟哈...我儿子上学走了,咱们接着说。

我打燕园出来,就去设计电视机。搞了一年多,得了个北京市的科技进步二等奖,我就不干了。花了3000元钱,把自己的户口从电视机厂集体户中买出来,扔到海淀人才交流中心。我自由了。一个人吃饱,全家不饿。天南海北地到处瞎跑。深圳,广州,上海,我都呆过。腻了,回北京,做证券营业部的柜台交易系统。那时候正赶上94年那次大牛市,营业部像茅坑一样多,大街上到处开,狠赚了一把钱。柜台交易系统要把客户下单、交易、资金等等,全部管理起来。对于技术人员的我来讲,信息全都是透明的:谁、什么名字、几点几分交易了几手、交易价格、成交时间、账户余额.....就连他的交易密码,都是“透明”的:尽管有“加密”程序,但难不倒技术人员。同学们想啊,我自己设个密码,让“加密”程序存在数据库里,明码密码我都看得见。搞几个来回,他的加密算法就搞清楚了。资金啊,账户密码,绝对的秘密来的,对吧?可分对谁。对于掌握数据库最高权限的技术人员来讲,所有的信息,全部裸奔。

同学K:厉害,我们的系统做不到了。

同学X:可以信息轰炸让他看不过来。
你只要是存起来的信息,他就看得到。这不难想象,同学们理解这一点哈。有数据库对密码字段再加密,数据库管理员也看不到。但那也是扯淡的。我有授权的程序在手,从密码字段里取出信息,他的字段加密就绕过去了。一句话,有一种人叫“技术人员”,任何信息,“技术人员”都唾手可得。事实上,在实际的业务中,你不管是CIA还是克格勃,他们所有的“绝密”信息,只要记录在电脑上,他们“技术人员”就予求予取。壁垒森严的“秘密管理”,对“技术人员”来讲,不存在的。如果技术人员搞事情,那事儿就大了。比如斯诺登。

他们营业部那个时候,普遍地都开“自营”业务,搞上几百万或者几千万,放一个账户里,自己炒股自己赚钱。我们有电话委托业务,就是客户打进去电话,用电话键盘,就可以进行交易查询之类的操作。如果营业部的系统“有问题”,那个时候,没有现在的计算机远程操作,不去营业部,可以“进去看一看情况”的唯一手段,就是电话委托系统。电话委托去试,你得有个交易账号呀,我就把每家营业部的自营账户的ID号和密码,都记到一个小本子上,带在身边,随时可用。

后来我离开这个行业,很久以后,都2000年左右了吧,有一次我整理旧物,看到了那个小本子。一时兴起,我拿起小本子照着账号拨过去,相当一部分还拨得通。里边最多的,有一亿多资产呢。我就想:我怎么能把这些钱偷出来呢?我搞个账号,大单在低位接盘,然后一个大单把他的股票全砸到我的单上去?那不一下就把我给抓住了么。我对股票实操不懂,想不出怎么把人家的钱偷出来,也就算了。可是,遇到一个懂的呢?同学们要能想象得到,技术人员眼里的信息世界,不大一样的。

同学Q:单个营业部的交易数据用处不大吧,上交所、深交所的数据才能反映全貌。以前的密钥管理不如现在这么完善。

同学K:哪里有那么容易,且不说加密技术成熟那么多年,单单正规公司的秘密管理就是分级分布式的。我们帮客户管着十几T的美元资产,要是真像师兄说的,客户早就撤资跑光了。
@同学K,对于业务人员眼里,绝对不能越雷池半步的事情,“绝对不会出事”的事情,那都不叫事儿。要不,斯诺登怎么搞出那么大的事情来。把天都捅漏了....对美国情报界而言....

同学K:理论上我能看到这十几T资产的持仓,但是绝对拿不到客户密码。看来我比不上斯诺登和师兄。

同学Q:斯诺登这事,从管理制度的设计上应该是可以避免的。

同学K:是的。国内交易厅刚起步,相信现在也不一样了。技术和管理都是日新月异的。
明白这个原理哈,同学们。现在呢,欧洲人当然知道,自己的电信系统,是美国厂商的。对于美国厂商而言,他们的技术人员,就是当年的我。所有在电信网上跑的信息,对于技术人员而言,都是透明的。...这个,有点不对啊...怎么厂商的技术人员透明,他们电信公司自己的技术人员呢?当年营业部,他们每家也有自己的电脑室,有自己的技术人员么。可是出了事,他们的技术人员,什么都做不了。唯一能做的,就是呼我BP机。有一次可好玩儿了。我的BP机响了,紧急呼叫,连呼三遍。我赶紧打上面的,匆匆地跑到营业部。他们的行情接收,老是忽断忽续的,报盘也报不出去,急坏了。我一检查,结果令人啼笑皆非。也不知哪个熊人,把自己的破被子搭到接收行情的卫星天线的大锅上去晾,把信号给遮了。营业部/客户的技术人员,就是这样的水平的。原因很简单,他们养技术上那么好,那么全面的技术团队,那得多少钱啊!养不起。客户要靠供应商的技术团队,来做技术支持。现在同学们理解了吧:老欧们的电信系统,以前都用美国或美国情报部门可控的公司的技术设备。情报部门就靠技术支持人员,堂而皇之地想拿什么,就拿什么。不用费劲巴拉地去设计什么“后门”,找什么后门,费那劲干嘛?

同学X:嗯,技术人员都是情报局的。
一点儿都不迷糊。这名字起的,严重不符实。

同学Q:其实,真正涉密的系统,都是与互联网“物理”隔离的。但对于电信等必须联网的系统,可以说命门都在设备商手里。
现在5G,换华为。CIA挠头了:那怎么控制啊?这事儿吧,CIA明白,老欧们也明白。老欧们其实是想借着这次机会,把美国人挡外边儿去。同床异梦。真正的铁杆萌友,那得数澳大利亚跟新西兰...后来,新西兰还叛变了。澳大利亚的忠诚,没白费的。特总不是想给澳大利亚收关税,让蓬佩奥生生地给按下了么。这就是回报。我呢,其实就是一边磕着瓜子儿,一边瞧着,看美欧双方,怎么心里都揣着明白,不能直说的情况下,相互之间胡说八道。好玩儿极了。我从不追剧。这就是我的娱乐。看着真人表演,真的比看什么什么....我也不知道有哪些美剧....都好看。耐琢磨。其实华为也明白。什么只能做“外围”,不能核心网。等这阵风头过去了,老欧们不换成华为中兴,他们是孙子。好玩儿哈。

今儿就先到这儿吧。明早接着瞎侃。

以上转自2019.6.10北大同学群,申爸发言。
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